Свобода выбора?

View Comments

• Бычкова закрыли не потому, что наркоман имеет право колоться, а потому что Бычков не имеет право ограничивать свободу этого наркомана.
  Есть УК РФ, совершенно четко классифицирующий действия Бычкова.
  А в большинстве штатов Бычкова вообще бы на пожизненное закрыли.
  И это правильно, потому как ограничивать свободу любого человека можно только в двух случаях:
  - в процессе совершения им преступления;
  - по решению суда.

  • Re:

    А лечить, не имея на то право, можно? Разве за это Бычкова не надо было "закрыть"?

    • До этого пункта я даже не дошел - лишение свободы, на мой взгляд, более тяжелое преступление.

      • Re:

        возьму себе. очень показательно!

  • Re:

    Эту тему уже многократно обсуждали, в том числе и у меня. Ограничение свободы шло с письменного согласия самих наркоманов либо их родни, то есть, добровольно.
    И давай без ссылок на другие штаты, угу? В любой другой стране такое количество возбуждаемых уголовных дел против сотрудников милиции по обвинению в организации торговли наркотиками давно бы уже привело к отставке министра МВД как минимум.

    • Ты не понимаешь - ограничение свободы запрещено УК РФ, и никакие письменные соглашения (даже нотариально заверенные) тут не работают.
      Максимум, что имел право сделать Бычков - открыть реабилитационный центр, из которого пациент может уйти в любой момент.
      Все остальное - противозаконно.

      "В любой другой стране" (не только в штатах) Бычкова закрыли бы с куда более жестким приговором. Наличие гнилых ментов не есть повод охуевать от безнаказанности остальным гражданам.

      • Re:

        У нас много чего запрещено УК РФ. Вот только запреты эти почему-то распространяются на простых смертных. Властьимущим, ментам и денежным мешкам "закон не догма".
        Вот когда закон будет действительно одинаков для всех, включая так рьяно отстаивающих свою неприкосновенность депутатов Госдумы, вот тогда поговорим. А до той поры, до которой нам дожить вряд ли светит, все это больше походит на рабское заглядывание феодалам в глаза. Мол, вы там не сумлевайтесь, мы тут сами себя и приговорим, и высечем.

        • Сергей, чего ты хочешь сказать?
          Что раз у нас менты гнилые, остальные граждане тоже должны себя так вести?
          Вспомни того пидораса, который тебя на машине сбил.
          А ведь он небось думал "менты так ездят, и я так могу".

        • Re:

          Тот пидарас как раз мент был, мне потом на ушко шепнули.
          Что касается остальных граждан - у нас де факто выбора нет. Если правоохранительные органы сознательно идут на массовое нарушение закона, то защищать себя от них нам придется тоже незаконными методами. И пример уже был подан, на Дальнем Востоке.
          Пойми: я категорически против незаконных действий. Но когда те же самые менты с оружием начинают отстаивать свои намерения и дальше жить не по закону, а по понятиям, то выбора нам не оставляют.
          Возможно, ситуацию улучшит предлагаемый закон о полиции. Но лично у меня на этот счет большие сомнения. Сменят вывеску, а внутри все та же гниль останется.

        • Это все замечательно, но я одного не понимаю - какое отношение менты имеют к преступлениям Бычкова?

        • Re:

          Прямое: местная ментура крышует торгашей наркотиками. Занимались бы своими непосредственными обязанностями, то и наркоманов было бы меньше, и Бычкову со товарищи не пришлось бы целительством наркоманов промышлять.

        • Если бы ППСМ чаще патрулировали, местным гопникам не пришлось бы отжимать мобилы.
          Если бы ГАИшники торчали на каждом перекрестке, пьяницам за рулем не пришлось бы сбивать пешеходов.
          Если бы прокуратура веселей закрывала бандюков, им не пришлось бы убивать людей при очередном ограблении.
          У тебя очень серьезные проблемы с причинно-следственной связью.

          Ну и так, между делом - скажи мне, какой медицинский ВУЗ закончил Бычков, что так лихо взялся за "целительство"?

        • Re:

          Ну, батенька, отсутствие медицинского образования никак не мешало слесарю Малахову в эфире Первого канала агитировать пить мочу и заменять инъекции инсулина приседаниями.
          Однако ни Малахова, ни авторов программы, ни руководство телеканала в суд никто не тащит. То есть, опять-таки закон применяется избирательно. Малахов принес Эрнсту миллионы, потому неподсуден. А Бычков своим "целительством" отбил клиентуру у ментов-наркоторговцев, вот прокуратура и подсуетилась.

        • Ну вот ты с ментов уже и на телевизор переключился в качестве источника бед россиян.
          Малахов может рекомендовать все, что угодно - граждане могут следовать его советам или смеяться над ними.
          А вот Бычков лишал граждан свободы и мучил их, выдавая эти действия за "лечение".
          Если ты между этими действиями не видишь разницы, обсуждать мне с тобой просто нечего.

• Хочешь быть овощем? Будь им

  User referenced to your post from Хочешь быть овощем? Будь им saying: [...] год 2008-й... Январь 2010-го Так она выглядит сейчас: Комментарии, думаю, излишни. источник [...]

• да нас опять за идиотов держат,каждый день про пацана говорят и по сути не говорят о тех кто должен накрывать все точки сбыта ,то бишь, местной милиции ,фсб,как будто их нет,

  • Милиция в наркоте уже по уши увязла, в Питере вон опять взяли мента, торговавшего наркотой и оружием.
    ФСБ вообще не до того, они Путину имидж борца с террористами лепят, для выборов 2012.

    • А мне вот кажется, что им тоже очень даже "до того". И тоже по уши.

    • ну вот я и про то же и говорю,кирдык стране приходит,нет волевых решений ,да и не хочет ни кто их принимать ,грустно это всё,очень грустно

• Дебилов полно, как среди противников, так и среди защитников Бычкова. Сетевые тролли и всякое националистическое быдло резвится на этой теме с двух сторон. Нормальный аналитический подход к сложнейшей проблеме, которой является опиатная наркомания не в чести даже среди нормальных во всем остальном людей. Все хотят рубить сплеча. Результаты соответствующие. Я попытался представить спектр аргументов адекватных противников Егора Бычкова, к которым отношусь и сам.
  Я довольно прилично в теме - я бывший тагильчанин, мне есть откуда получать информацию. В моём окружении много врачей, включая мою жену. Да и сам я по первой профессии химик-органик, так что тоже кое-что в медицинской проблеме наркомании смыслю. Почитайте, если не лень.

  • Парафраз на тему

    Извините, у себя отвечу.
    "Лечение наркомании во всех цивилизованных странах строго добровольное."
    К сожалению, Россия страна нецивилизованная. Во всяком случае, мне трудно представить что в цивилизованной Европе полицейский не только не пресекает торговлю наркотой, а сам является одним из организаторов сети наркодилеров. И что такого копа едут арестовывать не за торговлю наркотиками, а за избиение молоденькой учительницы в школе, на глазах учеников.

    "о недопустимости непрофессионального и жестокого "лечения" наркозависимости"
    Непрофессиональное - да, недопустимо. Беда в том, что профессионального лечения наркозависимости практически нет. В большинстве случаев это частные предприятия машинного доения богатеньких родственников наркоманов. Оставшиеся государственные клиники вынуждены драть с наркоманов огромные деньги за лечение, поскольку лечение наркомании никакая страховка не предусматривает.

    • Re: Парафраз на тему

      Всё правильно, и нецивилизованность государства, его незаинтересованность в решении сложных социальных проблем (а наркомания - болезнь социальная) это главный аргумент адекватных сторонников Бычкова, аргумент серьёзный, против которого возразить трудно. Но я считаю, что (если отбросить дискуссии вокруг предполагаемой бандитской и националистической составляющей фонда Ройзмана - здесь всё вертится вокруг слухов) этим ребятам следовало ограничиться борьбой с наркодельцами и коррумпированными ментами, и не лезть в дела медицинские. Во-первых, их труднее было бы привлечь к ответственности, общественная поддержка была бы гораздо мощнее и однозначнее. А во-вторых, не надо сапожнику печь пироги. Не будем рекомендовать онкологическим больным, например, в связи с несостоятельностью российской медицины, лечиться у Малахова-плюс. Бычков не лечил наркоманов, а калечил их, любой врач, любой нарколог это понимает.
      Вообще, хоть я и крайне отрицательно отношусь к любой конспирологии, но у меня всё больше складывается впечатление, что за этим делом стоят невидимые кукловоды, о резонах которых можно только догадываться...

      • Re: Парафраз на тему

        Сокращение количества покупателей дури тоже один из методов борьбы с наркоторговлей.
        По поводу конспирологии: лично у меня крепнет убеждение, что руководят наркомафией из Кремля. Слишком много за последнее время случаев, когда наркоторговлей занимались милиционеры, все чаще всплывают высокие чины. Это уже не отдельные случаи, это система.